Януш Гржелак: «Солидарность» научила меня говорить и искать понимания, а также верить,
что в большинстве конфликтов, которые нам кажутся антагонистическими, можно найти общий результат и увеличить его.
Дорота Кшемёнка-Брозда Дорота Кшемёнка-Брозда разговаривает с Янушем Гржелаком: - Вы исследуете социальные конфликты, и в то же время вы участвовали в важных событиях новейшей истории Польши. Вы были участником конфликтов, раздиравших страну в 80-е годы. Можете ли вы быть насекомым и энтомологом одновременно? Януш Гржелак: - Некоторые люди разделяют эти взгляды. Профессор Януш Рейковский, которого много раз сопровождали историческими размышлениями, обладает таким невероятным мастерством. Для меня все не так просто. Мне легче объяснять явления, которые уже находятся за пределами меня, чем те, в которые я вовлечен. - Когда началась эта путаница??
- Я был среди политически зрелых людей с октября 1956 года. Затем, благодаря семейным и дружеским связям, я оказался в католическом движении, мятежном движении, источником которого была община Католического университета Люблина и Кароля Войтылы. Мы проводили разные мероприятия - лагеря, конференции, регулярные встречи с друзьями - которые в первую очередь были школой критического осмысления происходящего в Польше. На самом деле, однако, я впервые почувствовал себя в оппозиции в марте 1968 года. Я был настолько активен, насколько это возможно, на среднем уровне в университете - защищая студентов. Я был однозначно причастен к создателям March 68. Затем - по прошествии многих лет, пока я не смотрю на это с удивлением - наступил период вялости, замкнутости и бездумности. Так продолжалось до середины семидесятых годов. Позже снова начались разговоры с друзьями, людьми, связанными с KOR, и теми, кто стал соавтором семинара DiP - Опыт и будущее. Мы начали думать среди наших друзей, не пришло ли время свидетельствовать о нашем отношении к нашей системе ценностей. И ищите лучшего порядка вещей. Тогда без надежды, что этот заказ может быть скоро. - Вы были удивлены августом 80-го.?
- удивил своей решительностью и кристалличностью идеи. Дело в том, что так быстро среди главных лозунгов и постулатов августа оказались те, которые касались не только хлеба с маслом, но и не только экономических. В 1968 году эти идеи появились только в узких изолированных оппозиционных кругах. В декабре 1970 года казалось, что мы говорим на другом языке. Но не потому, что у нас нет общих ценностей. Нас, рабочий класс и интеллигенцию, годами учили говорить на разных языках вопреки идеологическим декларациям. Между тем, в 1980 году быстро стало очевидно, что у нас много общего, что человеческие условия одинаковы, будь то рабочий или студент. Меня это удивило - общность и интеграция людей, готовых чем-то рискнуть ради других. Теперь кажется, что в массовом движении было легко. Однако сначала от народа потребовалось определенное мужество, особенно после кровавых событий предыдущих восстаний..
- Адам Михник писал в «Gazeta Wyborcza» от 27 августа этого года, что «движение выявило в людях лучшее: бескорыстие, терпимость, благородство, доброту к другим, радость самоопределения». Как он повлиял на вас и сообщество психологов?
- Помню, в июле 1980 года я вернулся из Штатов. И среди друзей мы объединились, что пришло время заняться чем-нибудь на нашем заднем дворе. Среди них было много психологов, в том числе Мацей Грелевски, Бася Малак, Тереза Шустер, Мирек Кофта, Соня Геллер и Зузанна Теплиц. Конечно, были и люди с других факультетов Варшавского университета, например, Мацей Геллер, Юрек Квасьневский, а затем Михал Навроцкий. Августовские забастовки и решение о создании профсоюзов пробудили наше воображение и желание действовать. Мы призвали психологов из Польши вместе подумать о том, что мы можем делать как психологи, и в значительной степени как граждане, чувствительные к человеческой судьбе. Вот как это началось. У меня было ощущение, что нас уносит волна. Конечно, мы не без раздумий были ответственны за сказанные слова. Но весь процесс не был рассмотрен. Говорят, что люди творят историю, но история, происходя, создает людей..
- Янош Кис, венгерский философ и активист бывшей демократической оппозиции, писал, что солидарность - это не дар, за нее нужно бороться. Что такое «Солидарность» 80-х - революция, общественное движение, особое состояние души? Почему он появился именно в этот момент и не в другом месте?
- Это было связано с рядом психологических и социально-экономических факторов. К сожалению, теперь некоторые не замечают этого вклада KOR. Связанные с ним люди свидетельствовали о мужестве и единстве ценностей. Даже до того, как разразился август, можно было говорить и публиковать вслух, шизофренические власти Польской Народной Республики позволяли это. Благодаря этому стало возможным общественное сознание. Бужак стал бужаком, потому что, как он сам говорит, его этому научили летающие университеты, он кое-что узнал о мире и различных возможных порядках этого мира. Тот, что был под давлением, но мог быть и другим. Во-вторых, в 1980 году и раньше было ощущение невероятного обмана, в котором мы жили, лживой социальной, общественной реальности и ощущение вечной шизофрении. Это знаменитая польская шизофрения в каждой семье: сначала ты пошел на партийное собрание, потом пришел домой и пожаловался на коммунизм. Это создало чувство солидарности между людьми и показало двуличность системы, что было признаком, который не соответствовал остальным. В-третьих, экономический фактор. Сокрушительная бедность, вписанная в систему, с одновременным социальным расслоением. Наверное, многие сегодня больше страдают из-за бедности. Но потом все почувствовали, что эта «одна справедливая» система и власть людей привели к привилегиям некоторых и дискриминации людей. И это создало большое чувство несправедливости. И, наконец, последний фактор - удача. Они заставили ходить по этому миру нескольких человек, которые могли не только думать, но и передавать эту мысль другим. Это был Яцек Куронь, человек, преданный прежде всего другим. Что немаловажно, он оптимистично рассказал о нарушениях и о том, как их исправить. Был Куронь, были Михник и Геремек, и Вуйковы, и Мазовецкие, и несколько десятков других значимых людей. С другой стороны, были не только негодяи, ищущие власти за власть. Мы сталкивались с людьми, которые были не просто так называемыми приличными партийными мыслителями - они были социальными мыслителями в том смысле, что они думали об обществе в общих чертах. К числу таких социальных мыслителей я отношу Януша Рейковского со всей его сложной биографией. Я всегда его уважал, несмотря на то, что мы были по разные стороны баррикады. Ведь благодаря этому не всегда было баррикадой. Я думаю, что Мечислав Ягельский был таким человеком компромисса. Он внес большой вклад в мышление этой стороны и нашел общий язык. И, конечно же, Станислав Чосек, которого я считаю мудрым человеком, ищущим диалога и уравновешенного в суждениях. Я помню 1982 год, во время военного положения, когда был написан отчет о социальном и политическом состоянии польского общества и о том, как его улучшить, чрезвычайно смелый для того времени. Его главным вдохновителем и автором был Януш Рейковски. В этом документе содержится призыв к отмене военного положения и созданию условий для диалога. Мы сказали оппозиции об этом отчете, что очень жаль, что не смогли написать его тогда..
- И паломничество Иоанна Павла II в Польшу?
- Это то, что я хотел сказать в конце. Что-то тлело в этом обществе. Не случайно это были 1956, 1970 и 1976 годы. Были группы, в которых люди двигались и что-то мечтали...
- Идеи независимости были еще живы...
- Без сомнения, либертарианец. Но для начала нужна надежда. Социологи хорошо это знают, и исследования подтверждают, что социальное движение и быстрые изменения происходят не тогда, когда дела обстоят хуже, а когда давление спадает. Предыдущие всплески принесли бедствия. Почему 1980 год был успешным? Потому что Иоанн Павел II восстановил веру в то, что мы можем быть вместе и добиться успеха. Я был тогда на площади Победы и знаю, какое впечатление произвели на меня его слова. И то, что собралось столько людей. Во имя Папы существуют нематериальные ценности, не только религиозные....
- Человек?
- Да, человек. Папа привлекал его магией, величием своей личности, а не только словами. Пищей для надежды послужили не только знаменитые слова Иоанна Павла II, но и чувство, что мы не одни, что мы не группа неудачников, решительных членов KOR, которые сражаются в одиночку. Оказалось, что нас - тех, кого волнует нечто большее, чем горшок, - сотни тысяч. Мы почувствовали силу масс, собравшихся во время паломничества Иоанна Павла II..
- Что случилось с «Солидарностью» и солидарностью? Как писал Михник, дух «Солидарности» сменился духом предпринимательства и конкуренции, а самоуправляющейся Республики Польша - парламентской демократией и рыночной экономикой....
- Мне кажется, мы забываем, что в этой стране что-то изменилось, что мы что-то построили. Есть демократический порядок, нужен плюрализм. Вопрос лишь в том, реален ли этот плюрализм или это делается не ради политических амбиций, что, кстати, тоже нормально. Если бы кто-то сказал мне, что Клинтон был президентом, потому что он имел добрые намерения для человечества, я бы не поверил. Возможно, он хотел, но тоже для себя. Не должно быть конфликта между тем, что хорошо для меня, и тем, что хорошо для других. Хорошо, если одно совпадет с другим. Меня не это расстраивает. Меня разочаровывает стиль политического диалога. Жестокость, бесстыдство, склонность к унижению политических оппонентов. Это кажется несовместимым с тем, чему учил Иоанн Павел II и чему мы научились у «Солидарности». Период «Солидарности» и противостояния был временем торжества человеческого достоинства и уважения к другим людям. Вот как мы это пережили. Демократия - это сообщество разнообразия, и это разнообразие хорошо. Но предполагается, что демократия приведет к примирению различных групп интересов. И эти способы примирения сейчас мало обсуждаются, мало демократичны. Мы имеем дело с криком, оскорблениями, оскорблениями наших оппонентов, а не боремся за программы и идеи..
- Юбилей основания «Солидарности» отметили не солидарно. Были торжества, подъезды и встречные поездки...
- Это печально, но я бы не стал демонизировать это. Может быть, хорошо, что мы дожили до таких времен, когда люди могут праздновать и веселиться. Печально то, что нити оборвались - узы между людьми, которые в течение многих лет составляли основу «Солидарности», и оппозицией. Казалось, мы были одним телом, почти одним духом. К сожалению, довольно быстро, уже в 1989 году, начались разногласия и споры, по сути, амбициозные. - Парадокс в том, что сделано так много, больше, чем мечтали. Иностранные гости, присутствовавшие на торжествах 80-го августа, были удивлены, что мы не празднуем победу. Почему нас не устраивает то, что мы достигли?
- Когда вы добиваетесь успеха несколько раз, уровень стремления повышается. Мы жертвы стремительных перемен, которые раздули наши чаяния. Раньше это работало, а теперь мы думаем, что это не удалось. Потому что наши ожидания подскочили.
- Каждая революция пробуждает надежды, которые не могут быть реализованы. Люди надеялись, что станет лучше. И не всем лучше.
- Больше всего меня это задевает - стратификация, социальная дифференциация. Не сам факт дифференциации, а ее размер и порожденная ею бедность. Есть люди, которые, несомненно, стали жертвами этих изменений, зачастую незаслуженно без своего участия. Некоторые из них боролись, чтобы сделать это лучше. Значительная часть этих людей уже отмечена клеймом социальной беспомощности. Они перестали верить в возможность исправить свою судьбу. Я считаю это клеймо худшим. Если бы эта часть общества выросла - пока таких данных у меня нет - это было бы трагично. Итак, бедность вредит, а не богатство - богатство ранит некоторых, а не меня. Я рада, что они богаты. Вредит бедность ниже приличия, которая ведет к беспомощности и, возможно, к наследству бедности, безработице. В посткоммунистических странах изменения произошли настолько быстро, что не всем удалось в равной степени адаптироваться к новой ситуации и научиться справляться с новой реальностью. Но было бы нам лучше без августа??
- Вы можете представить другие сценарии? Насколько неизбежным было введение военного положения??
- Возможно, Histo...
uznamania.ru/mysli-pro-zhizn.html
bjdclub.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=146451
www.pinterest.com/pin/786933734886436276
trindelka.net/forum/obschenie-na-raznie-temi/vse-pro-vzaimootnosheniya-t26870.html
kvu.su/profile/user/51093/
forum.neformat.com.ua/members/60814-etgamtyazgh/
www.mastersland.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=74738
www.pinterest.ru/pin/809662839254188319
drive2moto.ru/blog/32011
www.pinterest.com/pin/609111918348558188
www.pinterest.com/pin/607563805976253746
www.pinterest.com/pin/598626975467022447
forum.radionk.com.ua/forum2_12784
www.pinterest.fr/pin/773000723538042488
www.pinterest.fr/pin/773000723537668695
www.pinterest.com/pin/581316264397487178
www.pinterest.com/pin/607563805975751108
www.pinterest.com/pin/598626975467115865
www.pinterest.com/pin/598626975466847071
www.pinterest.com/pin/730075789588802521
www.edcommunity.ru/profile/?ID=90860
что в большинстве конфликтов, которые нам кажутся антагонистическими, можно найти общий результат и увеличить его.
Дорота Кшемёнка-Брозда Дорота Кшемёнка-Брозда разговаривает с Янушем Гржелаком: - Вы исследуете социальные конфликты, и в то же время вы участвовали в важных событиях новейшей истории Польши. Вы были участником конфликтов, раздиравших страну в 80-е годы. Можете ли вы быть насекомым и энтомологом одновременно? Януш Гржелак: - Некоторые люди разделяют эти взгляды. Профессор Януш Рейковский, которого много раз сопровождали историческими размышлениями, обладает таким невероятным мастерством. Для меня все не так просто. Мне легче объяснять явления, которые уже находятся за пределами меня, чем те, в которые я вовлечен. - Когда началась эта путаница??
- Я был среди политически зрелых людей с октября 1956 года. Затем, благодаря семейным и дружеским связям, я оказался в католическом движении, мятежном движении, источником которого была община Католического университета Люблина и Кароля Войтылы. Мы проводили разные мероприятия - лагеря, конференции, регулярные встречи с друзьями - которые в первую очередь были школой критического осмысления происходящего в Польше. На самом деле, однако, я впервые почувствовал себя в оппозиции в марте 1968 года. Я был настолько активен, насколько это возможно, на среднем уровне в университете - защищая студентов. Я был однозначно причастен к создателям March 68. Затем - по прошествии многих лет, пока я не смотрю на это с удивлением - наступил период вялости, замкнутости и бездумности. Так продолжалось до середины семидесятых годов. Позже снова начались разговоры с друзьями, людьми, связанными с KOR, и теми, кто стал соавтором семинара DiP - Опыт и будущее. Мы начали думать среди наших друзей, не пришло ли время свидетельствовать о нашем отношении к нашей системе ценностей. И ищите лучшего порядка вещей. Тогда без надежды, что этот заказ может быть скоро. - Вы были удивлены августом 80-го.?
- удивил своей решительностью и кристалличностью идеи. Дело в том, что так быстро среди главных лозунгов и постулатов августа оказались те, которые касались не только хлеба с маслом, но и не только экономических. В 1968 году эти идеи появились только в узких изолированных оппозиционных кругах. В декабре 1970 года казалось, что мы говорим на другом языке. Но не потому, что у нас нет общих ценностей. Нас, рабочий класс и интеллигенцию, годами учили говорить на разных языках вопреки идеологическим декларациям. Между тем, в 1980 году быстро стало очевидно, что у нас много общего, что человеческие условия одинаковы, будь то рабочий или студент. Меня это удивило - общность и интеграция людей, готовых чем-то рискнуть ради других. Теперь кажется, что в массовом движении было легко. Однако сначала от народа потребовалось определенное мужество, особенно после кровавых событий предыдущих восстаний..
- Адам Михник писал в «Gazeta Wyborcza» от 27 августа этого года, что «движение выявило в людях лучшее: бескорыстие, терпимость, благородство, доброту к другим, радость самоопределения». Как он повлиял на вас и сообщество психологов?
- Помню, в июле 1980 года я вернулся из Штатов. И среди друзей мы объединились, что пришло время заняться чем-нибудь на нашем заднем дворе. Среди них было много психологов, в том числе Мацей Грелевски, Бася Малак, Тереза Шустер, Мирек Кофта, Соня Геллер и Зузанна Теплиц. Конечно, были и люди с других факультетов Варшавского университета, например, Мацей Геллер, Юрек Квасьневский, а затем Михал Навроцкий. Августовские забастовки и решение о создании профсоюзов пробудили наше воображение и желание действовать. Мы призвали психологов из Польши вместе подумать о том, что мы можем делать как психологи, и в значительной степени как граждане, чувствительные к человеческой судьбе. Вот как это началось. У меня было ощущение, что нас уносит волна. Конечно, мы не без раздумий были ответственны за сказанные слова. Но весь процесс не был рассмотрен. Говорят, что люди творят историю, но история, происходя, создает людей..
- Янош Кис, венгерский философ и активист бывшей демократической оппозиции, писал, что солидарность - это не дар, за нее нужно бороться. Что такое «Солидарность» 80-х - революция, общественное движение, особое состояние души? Почему он появился именно в этот момент и не в другом месте?
- Это было связано с рядом психологических и социально-экономических факторов. К сожалению, теперь некоторые не замечают этого вклада KOR. Связанные с ним люди свидетельствовали о мужестве и единстве ценностей. Даже до того, как разразился август, можно было говорить и публиковать вслух, шизофренические власти Польской Народной Республики позволяли это. Благодаря этому стало возможным общественное сознание. Бужак стал бужаком, потому что, как он сам говорит, его этому научили летающие университеты, он кое-что узнал о мире и различных возможных порядках этого мира. Тот, что был под давлением, но мог быть и другим. Во-вторых, в 1980 году и раньше было ощущение невероятного обмана, в котором мы жили, лживой социальной, общественной реальности и ощущение вечной шизофрении. Это знаменитая польская шизофрения в каждой семье: сначала ты пошел на партийное собрание, потом пришел домой и пожаловался на коммунизм. Это создало чувство солидарности между людьми и показало двуличность системы, что было признаком, который не соответствовал остальным. В-третьих, экономический фактор. Сокрушительная бедность, вписанная в систему, с одновременным социальным расслоением. Наверное, многие сегодня больше страдают из-за бедности. Но потом все почувствовали, что эта «одна справедливая» система и власть людей привели к привилегиям некоторых и дискриминации людей. И это создало большое чувство несправедливости. И, наконец, последний фактор - удача. Они заставили ходить по этому миру нескольких человек, которые могли не только думать, но и передавать эту мысль другим. Это был Яцек Куронь, человек, преданный прежде всего другим. Что немаловажно, он оптимистично рассказал о нарушениях и о том, как их исправить. Был Куронь, были Михник и Геремек, и Вуйковы, и Мазовецкие, и несколько десятков других значимых людей. С другой стороны, были не только негодяи, ищущие власти за власть. Мы сталкивались с людьми, которые были не просто так называемыми приличными партийными мыслителями - они были социальными мыслителями в том смысле, что они думали об обществе в общих чертах. К числу таких социальных мыслителей я отношу Януша Рейковского со всей его сложной биографией. Я всегда его уважал, несмотря на то, что мы были по разные стороны баррикады. Ведь благодаря этому не всегда было баррикадой. Я думаю, что Мечислав Ягельский был таким человеком компромисса. Он внес большой вклад в мышление этой стороны и нашел общий язык. И, конечно же, Станислав Чосек, которого я считаю мудрым человеком, ищущим диалога и уравновешенного в суждениях. Я помню 1982 год, во время военного положения, когда был написан отчет о социальном и политическом состоянии польского общества и о том, как его улучшить, чрезвычайно смелый для того времени. Его главным вдохновителем и автором был Януш Рейковски. В этом документе содержится призыв к отмене военного положения и созданию условий для диалога. Мы сказали оппозиции об этом отчете, что очень жаль, что не смогли написать его тогда..
- И паломничество Иоанна Павла II в Польшу?
- Это то, что я хотел сказать в конце. Что-то тлело в этом обществе. Не случайно это были 1956, 1970 и 1976 годы. Были группы, в которых люди двигались и что-то мечтали...
- Идеи независимости были еще живы...
- Без сомнения, либертарианец. Но для начала нужна надежда. Социологи хорошо это знают, и исследования подтверждают, что социальное движение и быстрые изменения происходят не тогда, когда дела обстоят хуже, а когда давление спадает. Предыдущие всплески принесли бедствия. Почему 1980 год был успешным? Потому что Иоанн Павел II восстановил веру в то, что мы можем быть вместе и добиться успеха. Я был тогда на площади Победы и знаю, какое впечатление произвели на меня его слова. И то, что собралось столько людей. Во имя Папы существуют нематериальные ценности, не только религиозные....
- Человек?
- Да, человек. Папа привлекал его магией, величием своей личности, а не только словами. Пищей для надежды послужили не только знаменитые слова Иоанна Павла II, но и чувство, что мы не одни, что мы не группа неудачников, решительных членов KOR, которые сражаются в одиночку. Оказалось, что нас - тех, кого волнует нечто большее, чем горшок, - сотни тысяч. Мы почувствовали силу масс, собравшихся во время паломничества Иоанна Павла II..
- Что случилось с «Солидарностью» и солидарностью? Как писал Михник, дух «Солидарности» сменился духом предпринимательства и конкуренции, а самоуправляющейся Республики Польша - парламентской демократией и рыночной экономикой....
- Мне кажется, мы забываем, что в этой стране что-то изменилось, что мы что-то построили. Есть демократический порядок, нужен плюрализм. Вопрос лишь в том, реален ли этот плюрализм или это делается не ради политических амбиций, что, кстати, тоже нормально. Если бы кто-то сказал мне, что Клинтон был президентом, потому что он имел добрые намерения для человечества, я бы не поверил. Возможно, он хотел, но тоже для себя. Не должно быть конфликта между тем, что хорошо для меня, и тем, что хорошо для других. Хорошо, если одно совпадет с другим. Меня не это расстраивает. Меня разочаровывает стиль политического диалога. Жестокость, бесстыдство, склонность к унижению политических оппонентов. Это кажется несовместимым с тем, чему учил Иоанн Павел II и чему мы научились у «Солидарности». Период «Солидарности» и противостояния был временем торжества человеческого достоинства и уважения к другим людям. Вот как мы это пережили. Демократия - это сообщество разнообразия, и это разнообразие хорошо. Но предполагается, что демократия приведет к примирению различных групп интересов. И эти способы примирения сейчас мало обсуждаются, мало демократичны. Мы имеем дело с криком, оскорблениями, оскорблениями наших оппонентов, а не боремся за программы и идеи..
- Юбилей основания «Солидарности» отметили не солидарно. Были торжества, подъезды и встречные поездки...
- Это печально, но я бы не стал демонизировать это. Может быть, хорошо, что мы дожили до таких времен, когда люди могут праздновать и веселиться. Печально то, что нити оборвались - узы между людьми, которые в течение многих лет составляли основу «Солидарности», и оппозицией. Казалось, мы были одним телом, почти одним духом. К сожалению, довольно быстро, уже в 1989 году, начались разногласия и споры, по сути, амбициозные. - Парадокс в том, что сделано так много, больше, чем мечтали. Иностранные гости, присутствовавшие на торжествах 80-го августа, были удивлены, что мы не празднуем победу. Почему нас не устраивает то, что мы достигли?
- Когда вы добиваетесь успеха несколько раз, уровень стремления повышается. Мы жертвы стремительных перемен, которые раздули наши чаяния. Раньше это работало, а теперь мы думаем, что это не удалось. Потому что наши ожидания подскочили.
- Каждая революция пробуждает надежды, которые не могут быть реализованы. Люди надеялись, что станет лучше. И не всем лучше.
- Больше всего меня это задевает - стратификация, социальная дифференциация. Не сам факт дифференциации, а ее размер и порожденная ею бедность. Есть люди, которые, несомненно, стали жертвами этих изменений, зачастую незаслуженно без своего участия. Некоторые из них боролись, чтобы сделать это лучше. Значительная часть этих людей уже отмечена клеймом социальной беспомощности. Они перестали верить в возможность исправить свою судьбу. Я считаю это клеймо худшим. Если бы эта часть общества выросла - пока таких данных у меня нет - это было бы трагично. Итак, бедность вредит, а не богатство - богатство ранит некоторых, а не меня. Я рада, что они богаты. Вредит бедность ниже приличия, которая ведет к беспомощности и, возможно, к наследству бедности, безработице. В посткоммунистических странах изменения произошли настолько быстро, что не всем удалось в равной степени адаптироваться к новой ситуации и научиться справляться с новой реальностью. Но было бы нам лучше без августа??
- Вы можете представить другие сценарии? Насколько неизбежным было введение военного положения??
- Возможно, Histo...
uznamania.ru/mysli-pro-zhizn.html
bjdclub.ru/memberlist.php?mode=viewprofile&u=146451
www.pinterest.com/pin/786933734886436276
trindelka.net/forum/obschenie-na-raznie-temi/vse-pro-vzaimootnosheniya-t26870.html
kvu.su/profile/user/51093/
forum.neformat.com.ua/members/60814-etgamtyazgh/
www.mastersland.com/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=74738
www.pinterest.ru/pin/809662839254188319
drive2moto.ru/blog/32011
www.pinterest.com/pin/609111918348558188
www.pinterest.com/pin/607563805976253746
www.pinterest.com/pin/598626975467022447
forum.radionk.com.ua/forum2_12784
www.pinterest.fr/pin/773000723538042488
www.pinterest.fr/pin/773000723537668695
www.pinterest.com/pin/581316264397487178
www.pinterest.com/pin/607563805975751108
www.pinterest.com/pin/598626975467115865
www.pinterest.com/pin/598626975466847071
www.pinterest.com/pin/730075789588802521
www.edcommunity.ru/profile/?ID=90860
Комментарии
Отправить комментарий